Está claro que los tiempos cambian, y aunque exagerada, la viñeta tiene no poca razón…
Vía: Paraíso Friki
Cuanta razón en una sola imagen, estoy de acuerdo en que la dificultad de antes era espeluznante pero.. tampoco es para que sea tan fácil como lo es ahora y lo peor del asunto es que los niñatos le agregan aun con esa dificultad risible los trucos.. Aunque el objetivo de un juego es entretener no desafiar.. o también lo es desafiar… coño :S me puse yo solo contra la espada y la pared
mientras el desafío no sea inalcansable o exageradamente frustrante o desesperante, o los bugs te lo hagan tedioso, es aceptado con gusto. Y sí, tienen mucha razón, el propósito es entretener
Lo peor es que muchos niñatos creen que sus juegos de tiros son «adultos», cuando el reto que tienen es nulo.
Excelente imagen que resume lo que paso a medida que fue avanzando este mundo, la mayoria de los juegos de hoy son peliculas jugables, joyas audiovisuales a las cuales es mucho mas dificil impregnarle la dificultad que a un juego de 8bits en el cual creando enemigos aleatorios en distintos puntos ya bastaba para enfermar al mas calmo de los jugadores..
No estoy de acuerdo con los niveles inimaginables de dificultad, como esto que decia de la creacion aleatoria de enemigos, que lo unico q hace es cansar al jugador por tener que acudir a la «prueba y error» eso no es dificultad, es simplemente molesto, pq aunque seas el mejor jugador de videojuegos de la historia, no vas a poder darte cuenta que te va a aparecer un enemigo cuando saltes como en ninja gaiden, hasta que aparezca y te haga caer al pozo.. jajaj 😛
Si estoy de acuerdo en la dificultad bien pensada, en que no haya 10 mil puntos de guardado cada 5 minutos, en que cuando mueras en los juegos de esta generacion no aparezcas exactamente donde moriste sino un poco mas atras para que sea un poco mas complicado, en fin el tema de la dificultad esta ligado a la capacidad del creador del juego.
Aunque tambien esta claro que al ser el mundo de los videojuegos un infinito negocio, la dificultad es un punto fuerte a la hora de pensar cuanto va a vender el juego y el publico al que esta destinado, hoy en dia la masa prefiere lo facil, lo sencillo, lamentablemente parece que la falta de retos hoy en dia divierte mas..
SIempre los extremos… Un termino medio no estaba mal XD
Muy buena la viñeta @Amorin!
Es que muchos niños no conocen el juego Hard corps uprising o ninja gaiden II
Yo prefiero un punto intermedio como ha dicho Karlotisam. Soy de la generación de los 32 o 64 bits según de que tipo de fanboy seas xD.
Algunos de os juegos de la de los 16 bits me parecen interesante en cuanto dificultad, pero los de los 8 bits por lo general me resultan infinitamente complicados.
En cambio un juego con una curva de nivel que suponga un reto alcanzable pero interesante. El problema (que mucha gente no ve) es que es muuuuuuuy complicado hacer un juego sin pasarse o quedarse corto en dificultad.
Así como nota interesante y para finalizar si preguntáis a la gente cual opina que es el mejor juego de la historia veréis cómo la mayoría os responden con un juego de dificultad ajustada.
Un saludo.
Faltaron los cartelitos en la espalda que puedes poner en donde se te antoje.
Muchísima razón, y lo peor de todo es que yo lo estoy viviendo en mis propias carnes: mi novia acostumbrada a los juegos de ahora no hace mas que preguntarme «y ahora que hago» o «y ahora pa donde tiro» cuando juega a Zelda Minish Cap, es cierto que es novata en esto de Zelda pero…. en fin.
Gracias a Zeus aún a día de hoy a veces salen cosas como Demon’s Souls que recuerdan que uno no se ha vuelto manco del todo.
Habría que hacer una mención a los juegos de los Prinnies, que tienen una dificultad bastante ajustada, pero sin llegar al nivel de hijoputismo de Ninja Gaiden o Metal Slug.
Todavía sigo atascado con el jefe final del segundo juego.
No digamos en los juegos porno, la dificultad es imposible.
Creo que una dificultad como a 75% esta bien, aunque deberia
mantenerse en el rango de 50-75% para no exagerar.
Los de megaman son como de 65%, los de megaman x como de
55% y los de megaman zero como a 60%.
Lo de guardar en cualquier parte, pense que seria util para los
que tenemos mucho que hacer, pero creo que no es buena idea.
Mejor es medir el tiempo para calcular (con algo de tiempo de
sobra) cuanto nos vamos a tardar y jugar. Si perdemos, quedaria
como una buena practica para la proxima. En el juego de dead
rising, no habia notado que no podias guardar tanto
porque casi no me moria(he mejorado, sii) algo muy bueno. Soy
de la generacion 16 bit’s y algo de 8 bit’s.
@antx o implementar lo que se conoce como guardado temporal, en el cual se quedan guardados los progresos, pero se cierra la partida y no podremos volver desde el punto «guardado» al morir una vez vuelto al juego.
Es lo que se hecha en falta en ciertos juegos para los que quieren jugar del camino al trabajo/escuela y tiene que dejarlo una vez recorrido el trayecto pero no han terminado el nivel, mision, pantalla, o lo que sea.
Como dice mi padre: antes las cosas se hacian para durar, es mucho mas rentable para la empresas de videojuegos crear juegos de gran calidad aunque tremendamente faciles y con autosalvados cada 10 segs, asi hoy te acabas un juego en dos dias, y mañana vas a por otro que te durara lo mismo
Yo soy de la generación 8-bit y amo la dificultad endiablada, otra cosa no me entretiene ni me importa en lo más mínimo. Amaba jugar a juegos todo el santo día sabiendo que de apagar la consola todo estaría perdido. Terminar a la noche destruidos como si hubiese sido una odisea y comentar cada momento y como lo pasamos de milagro y luego de mil intentos o todos esos días cuando ya oscureciendose el cielo perdíamos la última vida y TODO había sido en vano.
Transformadores derretidos en la pared, cartuchos y plaquetas ardiendo, los ojos lagrimenado y los dedos con callos.
Los juegos de hoy: pateticamente estúpidos y fáciles, por eso no me atraen y ojo que los pruebo…
No le veo el problema los juegos fueron creados para jugar y divertirse.
La generacion de los 8bits tenia una dificultad exagerada muchas veces por estar mal desarrollados, como el castelvania 2.
Para mi la dificultad ideal es la de la generacion de playstation/nintendo 64, pero eso no quiere decir que la de ahora sea mala.
Lo gracioso es que a mucha gente de mi edad que critican la dificultad de ahora, lo ponen frente a un niño que juega a los juegos de moda y no tienen forma de ganarles, lo vi mas de una vez.
No hace mucho escuche la mejor frase respecto a la diferencia de dificultades, era que antes en la epoca de los 8 bit para atras no habia nada para hacer el juego largo y duradero mas que la dificultad.
Yo creo que es por eso que, por ejemplo, Contra tiene una dificultad bastante elevada, pero seamos razonables el juego era un ciclo infinito de enemigos que salian en pantalla, al igual que muchos otros y sin embargo a juegos actuales (y no tan actuales) se les ataca por eso, por ejemplo el Medal of Honor Allied Assault y es un punto negativo que hasta lo menciona wikipedia.
En parte, si es verdad de que hay un cambio de dificultad entre una generacion, tan vieja como la de 8bit, a la actual. Pero es de hipocrita criticar cuando quizas no estamos analizandos muchas mas cosas aun, por ejemplo la IA en juegos como Crysis donde es sublime e muy completa y ciertos rasgos entre dificultades, por ejemplo de nuevo Crysis en la ultima dificultad los coreanos dejan de hablar en ingles y ya hablan en coreano, algo que hace dificil plantear una estrategia antes de tirarte a la accion, por ejemplo.
recuerdo que a veces esperabas que el juego tuviera algun continue y era flipanta cuando eran infinitos……
y no hablemos de las superguías de new super mario bros wii y en adelante ….que degradación
tengo 47 años, empece con los marcianitos en los bares y los primeros tenis de las rayitas en casa y actualmente estoy con el battlefield3 online… los he visto de todos los colores y cada juego y epoca tiene sus cosas, no se como comparais los juegos de 8bits con lo que hay hoy en dia… hay juegos para todos los gustos chic@s, buscad un poco, claro que quizas el que mas vende no se adapte a las preferencias de todo el mundo pero no caigais en la nostalgia de tiempos pasados coño!! pareceis mas viejos que yo!!
la razon de la baja dificultad actual, es para mi, que losjuegos de hoy en día el desafio se encuentra en el multijugador
Lo que deberian hacer ahora es permitir jugar a los niveles dificiles de dificultad desde el principio.
Probad a pasaros un gears of war o devil may cry nuevo empezando en la dificultad mas endiablada … ¿Podriais? Yo creo que no…
Si que es cierto que el nivel normal de los juegos es una mierda. Pero hay juegos en los que los niveles altos de dificultad están muy logrados. Y vale la pena empezar en el nivel hardcore.
La lastima es que muchas veces te lo bloquean hasta que te pasas el juego en normal, y eso no me gusta nada -_-
El mass effect 2 por ejemplo, que me lo pasé hace tiemp y ahora un colega se lo ha comprado. Le he recomendado que lo empezara directamente en dificil, ya que asi puede llegar a presentarle algun desafio. Porque en normal era bastante facil…
Si me das a elegir entre juegos difíciles por estar, sencillamente, mal programados o difíciles debido a las limitaciones técnicas de la consola o debido a la mala hostia de los programadores. Y un juego jugable pero sencillo (y no creo que muchos juegos vistos como sencillos lo sean en absoluto, yo sudé sangre para pasarme Army of Two en el modo de dificultad más alto). Prefiero los bien programados y jugables, mas sencillos
Personalmente creo que se hacían mejores juegos, de media, antes, pero uno acaba un poco harto de toda la mierda que se le echa encima a los títulos de calidad nuevos. Como la tontería de comparar un miserable raycaster con un juego 3D en cuanto a diseño de mapeados, cuando no tienen NADA que ver
Además siempre son las mismas comparaciones en las que un juego «retro» siempre acaba bien parado y un juego nuevo mal parado. Nunca se menciona la increíble evolución del género de carreras desde esos divertidos-pero-realmente-limitados raster engines hasta un juego poligonal, que fue toda una nueva dimensión jugable
Sinceramente no se porqué los jugadores que se consideran a ellos mismos hardcore-gamers (me río yo del término) están tan molestos con las nuevas generaciones de videojuegos
@BrawlerFan: creo que eso es muy util y se me habia olvidado por completo.
@Guillermo: eso de que hablen en coreano me recordo a cuando intentaba descifrar que decian los juegos que estaban en ingles, una buena idea para obligarnos a intentar entender que dicen los enemigos con un diccionario en coreano.
@Stranno: tiene que estar bien hecho, pero tambien poder modular la dificultad y no solo aumentar los enemigos, sino que tambien cambiar cosas del juego para que valga la pena jugar con dificultad aumentada. Pero si tenes razon: bien programado.
aunque no lo crean en zelda 2 de adventure of link no e pasado el primer templo,ahora es asi:
super mario 3d land:si mueres 5 veces en un mismo nivel te dan una hoja de tanuki para k puedas volar y hacert invencivle y si eres lo bastanto,no tonto, sino k estupido te pasa el nivel automaticamente
Es algo muy retrograda decir que los juegos de antes eran mejores (8, 16, 32 y 64 bits), y más si los actuales no se juegan a fondo. Sí hay juegos muy, muy fáciles pero muy entrentenidos en estás épocas, pero tanbién hay juegos exagradamente difíciles y no imposibles, tales son los casos de Super meat bot y Bit Trip Runner por ejemplo. Que parecen imposibles pero realmente están muy bien programados para volverte el más preciso. Aparte algo muy padre(guay) de estás generaciones, es que los juegos se plantean más para convivir y competir, (algo que casi desde nunca nos gusta a los machos…) y es en esa competencia donde se nota la verdadera dificultad, te obliga a ser mejor inconscientemente para poder superar o tan sólo igualar a tu o tus adversarios. Y algo que al menos a mi me pasa con mis amigos, es que pasamos horas de diversión haciendo cosas chuscas en medio de las partidas, o nos carcajeamos de los bugs o glitches inesperados, que siempre teminan saliendo, y creo no hay nada mejor que tener a tu oponente al lado poder distraerle o hacerle psicología inversa para ganarle. Por eso retomo a lo anterior, creo que mientras un juego te entretenga y no se torne repetitivo o frustrante, es bueno y vale la pena darle tu tiempo.
Pdta.
Alguien por ahí dijo que Ninja Gaiden y Metal Slug son difisilísimos, yo le digo que no, eso es falso la cosa en Ninja Gaiden es que debes haber muerto previamente y haber estudiado el juego bien, muy similar al caso de Megaman X. En Metal Slug es un poco más de reflejos y haber jugado títulos anteriores, bueno, en algunos jefes si tuviste que haberlos estudiado antes. Pero para lo anterior debes tener un buen tiempo libre, el cual ya muchos no tenemos y por eso declinamos por algunos juegos cortos y concretos.
@eCharless: Si la mayoria dicen que los juegos de antes son mejores, es porque ahora esta mas facil crear un juego sencillo sin enfocarse en hacer una buena idea(sea de pequeño o de gran tamaño) o crear una buena idea. Ahora tambien se enfocan en hacer que el juego dure enfocandose(tontamente a mi parecer) en solo aumentar las horas de juego cuando un juego bueno lo podemos jugar muchas veces.
Ahora lo de ninja gaiden de NES y el de metal slug, no se porque siento lo siguiente: ninja gaiden esta enfocado a tener una dificultad alta, pero posible; metal slug tiene una dificultad alta, pero siento que enfocada a hacernos gastar dinero mas que presentarnos un reto. Talvez porque son de maquinitas pienso eso o porque en ninja gaiden hay una historia profunda, pero yo percibo eso al jugarlos.
Para juegos normales mi NES de la vida y para juegos de pelea los juegos de la Neo Geo (KoF, Fatal Fury, AoF).. eso si eran brutales…
Hablando del ninja Geyden me he acordado del gran Angry Nerd…
No tiene desperdicio, y está subtitulado!!!
15 minutos de risas
Creo que hoy en día todos los juegos deverían tener una amplia gama de posibilidades a la hora de configurar la dificultad de un juego, por ejemplo: frecuencia de savepoints; nivel de dificultad general; de los boss; etc.
Algo util podria ser como lo que podia hacer en el juego SSX3, regresar a un punto anterior de la montaña e intentar de nuevo agarrar algo o lograr un reto. Claro que algunas veces quedaba muy lejos, pero sino hubiera sido algo muy facil. De paso tambien podias lograr otras cosas que tuvieras pendientes en alguna parte de la montaña.
Jajajaj muy cierto. Cuanto daño han hecho los Call of Dutys, Battlefields y compañía…
Un juego que aclara todo este asunto: Battletoads de NES ¿Alguien lo ha terminado?
si ahora los juegos son + faciles, alguien se ha pasado el shadow of the beast de la megadrive, yo creo que nadie, es un juego muy dificil intento encontrar una guia o algo para que me diga que tengo que hacer, xq electronics arts hacia juegos tan raros por aquella fecha de los 80 y 90, en fin sin los juegos de ahora son mas faciles, pero algunos son muy buenos .
Siempre nos quedará Demon Souls y Dark Souls :>
Si, para mí han cambiado, pero en general a peor.
La verdad es la «comercialización» en los juegos ha traido a menos la jugabilidad en sí.
Si bien como lo mencionan, hay juegos muy bien desarrollados y de alta dificultad (como DMC3 y no, los gaiden en 3d no entrar en esa categoría), en general cualquier título actual cuesta menos tiempo/esfuerzo que un título de los 8/16 bits.
También por querer hacer un título mas comercial han destruido franquicias que en sus tiempos eran lo mejor ( como contra y el nuevo castlevania que parece un shadow of the god of war)
Pero bueno, esperemos que los «errores» se corrijan con el paso del tiempo y por la demanda del consumidor.
Dejar de comprar esos juegos que de dificil/divertido no tienen nada, comprar aquello que realmente es inovador, divertido y/o fiel a sus orígenes, etc, etc, etc.
Finalmente:
@juliololo. Castlevania 2 no era dificil, era de exploración, tal ves por eso en su tiempo no lo pudiste jugar.
@Guillermo. Contra no era realmente un ciclo infinito de enemigos, lo que sí, es que si te detenías en un punto de pantalla con respawn, los enemigos saldrían una vez más al salir de pantalla. Cosa que en las actuales generaciones es realmente cuestionable, dado a que se carga un «mapa» completo a la vez y el respawn se daría aun si no lo vemos.
En mi humilde opinion, las nuevas épocas han traido buenos juegos con buena dificultad, pero aún así no requieren la dedicación que demandaban antes un SMB3, Castlevania3, Double Dragon 3, Contra 3 (cualquier contra, pero para no romper con los número 3), que si bien eran jugables y disfrutables, para acabarlos de verdad requerías saberte bien todas las habilidades de tus personajes y de cada uno de los enemigos, y ser aparte bien diestro con el control.
Antes los jugadiores si que desarrollabamos habilidad para pasarnos el juego con pocos continues y pocas vidas, no habia los puntos de salvado, pero ni quien los extrañara en ese tiempo.
Pues como te pasabas el juego una y otra ves terminabas aprendiendo dodne salia cada enemigo cada iteme y te hacias un experto (por decirlo asi) del juego,era genial.
y lo peor de todo que es que se creen verdaderos «Gamer»
el ultimo juego que he jugado con dificultad «titanica» fue God Hand para la PS2, todo un señor Juegazo ¡¡incluso la IA se adaptaba a nuestro nivel de pelea volviendo a nuestros enemigos mas duros!!
Ademas si el juego no presenta ningún reto porque no le agregamos el reto nosotros?
bueno pensemos en ghosth and goblins apuesto a que la mitad de la mitad de las personas de aqui se lo pasaron en calzones (y no esbroma anexo la imagen 😉 en el url)
y en contra no faltaba el que daba un grito desgarrador despues de morir en la fase final despues de tanto trabajo y tiempo.
en el final fantasy 1 muchos nos burlamos de garland (jajajaja ¿este era un jefe o un error de programacion?)pero luego sufrimos cuando nos enfrentamos a el por segunda vez.
en the legend of zelda pasamos semanas buscando las piezas de la trifuerza e ideando estrategias para vencer a ganon.
pero ahora,como inicia el post,nos quejamos por no encontrar un checkpoint en 30 segundos.
es decir en el pasado los programadores se pasaban en dificultad pero ahora se pasan en facilidad
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